El juez demostraba la relajación. “No parecía el magistrado sísido de las audiencias tensas y, no raro, acaloradas con el ex presidente Lula y los mayores contratistas del país. Llegó a esbozar leves risas, como la que soltó al rememorar acciones envolviendo escucha de celulares en un presidio, los presos hablaban tanto que los policías se confundían hasta sobre quién hablaba lo que “. Después de una hora y media con los reporteros de ISTOÉ, bromeó: “Usted ya tiene historias para escribir un libro”.

Lula da Silva

En su primera entrevista exclusiva para un vehículo de comunicación impreso, tras haber sido elegido ministro de Justicia y Seguridad Pública por el presidente electo Jair Bolsonaro, el juez Sergio Moro aún utilizó la antigua sala de la 13ª Vara Federal de Paraná, en Curitiba, 15 años. 

A partir de ahora, debe pasar a concederlas sólo en el Palacio de Justicia, en Brasilia, suntuoso edificio donde está instalado el ministerio que comandará a partir de enero. Su mesa en la Justicia Federal es lo que podemos llamar el desorden organizado – aquella en que sólo el dueño es capaz de encontrarse en medio de ella, nadie más. Repleta de papeles en desaliño, uno encima del otro, rodeada por estantes amontonados por libros comprados por él mismo.

Pero, claro, allí en medio de aquella aparente anarquía se transpira seriedad. Es donde se batía la faena diaria de uno de los magistrados más competentes del país, responsable de Lava Jato, la más profunda operación de combate al crimen organizado desarrollada en Brasil. Para el nuevo gabinete, él todavía no sabe si llevará los libros. 

Una hipótesis es dejarlos incluso en Curitiba para no sobrecargar el cambio. Lo mismo probablemente hará con su esposa Rosángela y los dos hijos adolescentes, sólo que por otras razones, obviamente. La mujer cuida de una oficina donde es abogada especialista en casos de personas con enfermedades raras. 

Los hijos adolescentes prefieren no cambiar de escuela. “Me voy a casa los fines de semana”, promete. ¿Quién va a llevar casi que la tira es Flávia Blanco, su jefa de gabinete en la Justicia Federal, una especie de hacer-todo del juez ya quien él tiene en más alta cuenta. Moro tiene prisa. Tendrá poco más de un mes para definir también quién llevará a Brasilia para integrar el nuevo equipo. 

Uno de sus deseos era reforzar el equipo con integrantes de la Lava Jato, pero ve “obvios” difíciles de transponer. “Sería un tonto si no llevaba gente de Lava Jato, que ya comprobó competencia y dedicación, pero muchos tendrían que abandonar sus carreras para seguirme”.

“El plan criminal en Petrobras provocó un déficit de R $ 6 billón” (Crédito: Cortesía)

En realidad, la mayor angustia de Moro no es dejar atrás libros, amigos y compañeros de trabajo, pero las decenas de procesos de la Lava Jato aún no están cerrados. Cuando desencadenó la operación el 17 de marzo de 2014, Moro no imaginaba llegar tan lejos. Pero, cuando decretó la detención del doblaje Alberto Youssef, y con él encontró el documento de la compra de una Range Rover Evoque en nombre de Paulo Roberto Costa, ex director de Abastecimiento de Petrobras, percibió que el caso podría alcanzar proporciones mucho mayores. El presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, anunció hoy que el presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, Era sólo el hilo de un extenso hilo que alcanzaba el mayor esquema de corrupción de la historia reciente del país.

Al responder a ISTOÉ sobre el inconformismo del ex presidente en relación a la condena impuesta a él, Moro recordó que la sentencia fue “extensamente fundamentada” y agregó: “Las pruebas indican que Lula es el mentor de ese esquema criminal que ha victimizado a Petrobras. Y no se trata sólo de un tríplex. Hablamos de una ruptura de R $ 6 mil millones. El tríplex es la punta del iceberg. 

En cuanto a las acusaciones de persecución política, y eventual relación de causa y efecto con la campaña presidencial de este año, Moro reavivó que la sentencia en el caso del tríplex fue pronunciada a mediados de 2017. “Lo que existe es una coartada de Lula, basada en una fantasía de persecución política “. 

Además, la decisión de condenar al petista a nueve años y medio de prisión, reforzó el juez, fue mantenida por la Corte de apelación (TRF-4), que no sólo respaldó sus fundamentos jurídicos, sino que amplió la pena para 12 años y un mes. “A partir de ahí, la decisión ya no es mía”, dijo.

“Porte de arma sólo en casa. No vamos a permitir a la gente a escapar armado en las calles ” (Crédito: Pedro Ladeira / Folhapress)

Los demás procesos que Sergio Moro dejará listos para juicio, involucrando al ex presidente, como el caso del apartamento São Bernardo do Campo y de un terreno para el Instituto Lula, donado como propina por Odebrecht, estarán bajo la batuta de la jueza sustituta Gabriela Hardt . La sentencia debe ser pronunciada este año. A juzgar por la audiencia de estreno (lea más a las páginas 32 y 33), que le rindió el apodo de “jueza línea Hard (t)” por la manera firme como acusó y encajó al ex mandatario petista durante un testimonio sobre el sitio de Atibaia, todo indica que Lula debe ser condenado nuevamente por corrupción y lavado de dinero. “Estos procesos ya forman parte de mi pasado”, se esquiva Moro.

El foco del futuro ministro de Justicia ahora es en la preparación de los proyectos de combate a la corrupción y al crimen organizado que serán sometidos al Congreso ya en febrero. Entre los cambios propuestos están los que posibilitan prever en ley el cumplimiento de la prisión tras condenación en segunda instancia y la reducción de la mayoría de edad penal a 16 años, “pero sólo para crímenes de sangre”. Moro pretende endurecer aún medidas contra los cabezas del tráfico, no permitiendo las famigeradas salidas durante el cumplimiento de las penas. 

Una de sus ideas es prohibir incluso las tradicionales visitas íntimas a presos. En respuesta a una promesa de campaña de Jair Bolsonaro, Moro trabajará para flexibilizar el porte de armas, pero sólo dentro de casa: “No vamos a autorizar que las personas salgan armadas en las calles”. 

Para quien aún cree que él soltará la carrera de magistrado para sumergirse en la política, Sergio Moro advierte: “No seré candidato a presidente de la República. No tengo ninguna pretensión de participar en campañas electorales, ni de subir en palanques “

¿Usted va a presentar un plan de combate a la corrupción y al crimen organizado? 
En los últimos años ha habido un avance muy grande de políticas anticorrupción. La justicia comenzó a cambiar. Está empezando a afrontar con más rigor los casos de corrupción. Lo que hemos visto en la Lava Chorro es una agenda anticorrupción fuerte, pero el gobierno federal fue muy tímido. Entonces la prioridad va a ser las medidas anticorrupción. Y el embate contra lo que ya es una cosa de seguridad nacional, que es el crimen organizado. La idea es la presentación de un plan al Congreso ya en febrero.

¿Y cuáles serán las primeras medidas?
El proyecto que vamos a presentar todavía está en estudio y sería imprudente de mi parte anunciar todo el plan ahora. Todavía tendrá que ser sometido al presidente Jair Bolsonaro. Entonces es prematuro ponerlo en detalles en este momento. Pero, por ejemplo, en materia de crimen organizado quiero prohibir al condenado de poder progresar de régimen de cumplimiento de pena si hay vínculo con organizaciones criminales. En materia anticorrupción hay la ejecución de la pena a partir de la condena en segunda instancia, que es una cuestión que deberá figurar en el proyecto a ser encaminado al Congreso. El entendimiento del Supremo, que predomina desde 2016, es que la Constitución ya permite la ejecución en segunda instancia. El más prudente, en este momento, es presentar un proyecto para dejarlo más claro en la legislación ordinaria.

¿Usted teme la movilización de las bancadas de parlamentarios que están siendo investigados por Lava Jato, como Renan Calheiros, contra su proyecto anticorrupción? 
El nuevo gobierno trae una expectativa de cambio. Los electores dieron un claro recuento en las elecciones de que hay una insatisfacción con la corrupción y la seguridad pública. Esto sin ingresar en la parte económica, que también es muy importante, pero no es de mi área. Imagino que los parlamentarios serán sensibles a esos anhelos de los votantes. Pero nosotros pretendemos dialogar y construir una agenda que pueda ser aprobada por el Parlamento en un tiempo razonable.

Usted ha dicho que, a pesar del esfuerzo gigantesco de la Lava Jet, la corrupción continúa. ¿Usted quiso decir que la corrupción no acabará? 
Es imposible eliminar la corrupción, como es imposible eliminar la actividad criminal. Ahora, lo que es intolerable es la tradición de la impunidad que teníamos en Brasil. Esto acababa siendo un estímulo para la práctica de nuevos crímenes. Tanto así que se llegó a una situación, considerando los casos ya juzgados, de corrupción diseminada. Si no es posible eliminar la corrupción por completo, es posible reducirla a niveles menores de los que tenemos actualmente.

Los gobernantes montaron verdaderas máquinas de dilapidación de las arcas públicas. En el gobierno Bolsonaro es posible que decir que eso no se repetirá? 
El crimen de corrupción es muy difícil de ser descubierto e investigado, porque es un crimen practicado en secreto. Hay que crear sistemas de control y prevención para detectar estos hechos. Ahora, lo que puedo asegurar, porque eso me fue afirmado por el presidente electo, es que nadie será protegido. Identificado los casos de corrupción en el gobierno, nadie será protegido. Este es un compromiso mío. No voy a asumir un cargo para proteger a alguien.

Si usted descubre a alguien que se va locurando del gobierno, va a pedir que el presidente dimita a esa persona? 
Sí, ciertamente. Si hay pruebas en ese sentido, y son consistentes, voy a llevar al presidente electo para tomar una decisión que él entienda apropiada.

El ex presidente Lula utiliza su nombramiento para el ministerio de Justicia del gobierno Bolsonaro para solicitar nuevo hábeas corpus. ¿Cómo ve las acusaciones del PT de que usted usó la Justicia sólo para perseguir al ex presidente?
Esta es una cuestión que ahora pertenece a la Justicia. He dictado un juicio en 2017, en el que la decisión está ampliamente fundamentada. Las pruebas indican que Lula es el mentor de ese esquema criminal que ha victimizado a Petrobras. Y no sólo tratamos de un tríplex. Hablamos de un rombo estimado de R $ 6 mil millones. El tríplex es la punta del iceberg. La opción del Ministerio Público fue presentar la acusación con base en ese incremento patrimonial específico, que fue fruto de la corrupción. Pero yo pronuncié esa decisión a mediados de 2017 y la decisión fue mantenida por la Corte de apelación. A partir del momento en que la Corte de apelación mantiene la decisión, la decisión pasa a ser de ella. No es más ni mía.

“La reducción de la edad legal de 16 años tendrá un valor de sólo para los delitos de sangre” (Crédito: Cortesía)

Pero fue del señor. 
Lo que existe es una coartada de Lula, basada en una fantasía de persecución política. Vamos a analizar la Operación Lava Chorro. “Nosotros tenemos agentes políticos que fueron del Partido Progresista condenados, tenemos agentes del PMDB y de figuras poderosas de la República, como fue el caso del ex presidente de la Cámara, Eduardo Cunha, considerado adversario figura del PT. Y, por supuesto, condenamos también a agentes del Partido de los Trabajadores. El esquema de corrupción en Petrobras implicaba la división de dinero entre ejecutivos de la estatal y agentes políticos que controlaban la empresa. Es natural que el esquema criminal de esa especie, cuando descubierto, con políticos involucrados, impliquen mayoritariamente a aquellos partidos que estaban en el poder y controlaban la empresa y no subtítulos que se encontraban en la oposición.

Usted ha dejado listo para ser juzgado un nuevo proceso que involucra al ex presidente Lula. Sobre un apartamento en San Bernardo y un terreno destinado al Instituto Lula, en el que es acusado de recibir los inmuebles como forma de propina distribuida por Odebrecht. ¿El ex presidente debe ser condenado otra vez? 
Esta es una cuestión de la Justicia, a cargo de la doctora Gabriela Hardt, que me sustituye en la 13ª Vara Federal y no sería apropiado comentar. Ella es una magistrada muy seria y muy competente. Sin embargo, está en sus manos diversos casos penales en relación a la Lava Jato, que demandan atención de ella. Entonces no sé si va a tener tiempo hábil para juzgar este caso este año.

El presidente electo Jair Bolsonaro dijo que si la policía sube muerta y en una operación de esas mueren hasta 20 bandidos, no habrá problema alguno. ¿La policía tendrá pase libre para matar en su gestión?
No existe eso. A veces esta cuestión está mal colocada. El objetivo del trabajo de investigación policial y del trabajo de esas operaciones contra el crimen organizado es que el criminal sea arrestado y el policía vaya a salvo para su residencia. El trabajo de enfrentamiento de las organizaciones criminales se basa en inteligencia, investigación, arresto de los líderes, aislamiento de los líderes y confiscación de sus bienes para desmantelar esas facciones.

 Ahora, hay algunas organizaciones que a menudo se valen de la fuerza y ​​de sus armamentos para intimidar a determinadas comunidades, a menudo carentes, utilizando armas ostensiblemente. En este contexto puede haber situaciones de enfrentamiento entre criminales y policía. Pueden surgir incidentes, como muertes, pero esto tiene que ser evitado al máximo, porque el riesgo de daños colaterales es muy grande. La situación ideal no es el criminal muerto. La situación ideal es el bandido preso.

El presidente Bolsonaro dijo que un policía que mata al bandido en combate tiene que ser condecorado. ¿Puede haber un aumento indiscriminado de muertes por policías? 
Tenemos que ver en qué contexto se ha dicho. La estrategia de confrontación no es un objetivo. La confrontación es una posibilidad dentro del contexto de violencia que existe. No habrá el deseo de buscar la confrontación como resolución de los problemas criminales.

Las facciones que dominan el crimen de dentro de las cadenas transmiten órdenes por medio de abogados o familiares. ¿Usted piensa restringir la actuación de abogados y familiares en las cárceles? 
Esto se está estudiando. Es evidente que hay que preservar la amplia defensa, pero las prisiones de máxima seguridad tienen que servir como elemento para inhibir nuevos crímenes. Si el condenado aún así consigue transmitir órdenes, esa es una situación en que el trabajo de los abogados tiene que ser reevaluado.

¿Las visitas íntimas deberían acabar? 
Esto se está estudiando. Es una posibilidad.

Usted ya ha dicho que está de acuerdo con la reducción de la mayoría de edad penal a los 16 años. ¿No corre el riesgo de llenar aún más las prisiones con jóvenes que en realidad deberían estar en la escuela y no presos?
Mi evaluación es que la reducción de la mayoría de edad penal de 16 años sólo se refiere a delitos graves. Y cuando hablo de crímenes graves, estoy hablando de crímenes con resultado de muerte o lesión corporal gravísima. Crímenes de sangre. Lo que implica un número no tan significativo de estos adolescentes. Puede decirse que esto no resuelve el problema de la criminalidad. Y no resuelve. Pero existen cuestiones relativas a la justicia individual. Si usted es pariente, un padre de alguien que fue asesinado por un adolescente en ese grupo de edad, usted quiere ver la Justicia que se realiza. Un joven de 16 a 18 años ya tiene conciencia de que no puede matar.

Lo que usted piensa de la propuesta del presidente Bolsonaro que prevé que el ciudadano pueda tener un arma en casa. ¿No cree usted que corre el riesgo de tener crímenes masivos como sucede en los Estados Unidos?
Es una cuestión de plataforma electoral. Una de las promesas de Bolsonaro fue la posibilidad del porte de armas, pero en casa. Había una política restrictiva para la persona obtener un arma para guardar en casa y la promesa electoral es que eso sería flexibilizado. A mi ver esto hay que ser cumplido, ya que fue parte de una promesa electoral. Pero es algo muy diferente de autorizar a las personas a salir armadas en las calles. Por otro lado, no estamos hablando de autorizar porte en casa de armas automáticas, de fusiles. Es una situación diferente a la que ocurre en los Estados Unidos. Ahora, tendremos que tomar mucho cuidado, y eso he hablado con el presidente electo, de permitir que esa flexibilización sea una fuente de armamento para el crimen organizado.

“La situación ideal no es el criminal muerto. La situación ideal es detenido y la policía matón viviendo en su casa ” (Crédito: Cortesía)

Si hay invasiones a propiedades rurales o ocupación de sin techos a edificios públicos, ¿cómo se comportará? 
Ya existe la ley que protege la propiedad privada. Estos movimientos sociales tienen derechos y libertad de manifestación, de protesta, es algo natural. Pero existen límites para ese tipo de cosas, como invasión, perjuicios a la propiedad privada, perturbación del orden, cierre de vías públicas con quema de neumáticos, molestando a las personas. Esto no es un comportamiento aceptable. Esto escapa de la regla y tiene que ser apurado en la forma de la ley, responsabilizando a las personas que provocaron daños al patrimonio. Ellos no son inimputables.

Si hay discriminación y ataques contra gays, negros, mujeres, quilombolas, usted piensa en castigar a quienes llevar a cabo esas acciones? 
No hay ninguna oportunidad de que suceda. No hay ninguna iniciativa de discriminación a las minorías. El propio presidente electo declaró eso sucesivas veces y en lo que se refiere al Ministerio de Justicia, en particular, mi entendimiento es que todos tienen derecho a igual protección de la ley, sea mayoría, sea minoría. Yo conozco a varios homosexuales, algunos de ellos son personas fantásticas, de las mejores que conozco, y no veo la menor perspectiva de que vengan a ser perseguidos.

¿Usted todavía tiene como meta llegar al Supremo, que siempre fue su sueño en la carrera de magistrado? 
No hay una vacante en el Supremo. Se producirá sólo en 2020. Sería indelicado de mi parte pensar en un nombramiento para el Supremo ahora.

“Los movimientos sociales tienen derecho a la libre manifestación, pero causar daños a terceros no es un comportamiento aceptable. Ellos no son imputables ” (Crédito: Cortesía)

¿Usted llegó a negociar esa posibilidad con el presidente? 
No he presentado ninguna condición al presidente electo. La cuestión fue llevar a él una pauta para ver si teníamos convergencias y, en lo que se refiere a las divergencias, si éstas serían razonables.

¿Usted prefiere la Justicia o pretende ser candidato a presidente de la República en 2022? 
No hay candidatura presidencial. Yo prometí y ya hice declaraciones expresas de que no ingresaría a la política. Esta ida para el ministerio fue interpretada por algunos como una quiebra de esa promesa. Pero en mi evaluación, voy al gobierno para implementar una agenda anticorrupción y anticrime organizado, en un papel eminentemente técnico. No tengo ninguna pretensión de participar en campañas electorales, de subir en el escenario.